Agnes Varda对话Jonathan Rosenbaum: 灵感,剧本,解读

Agnes Varda受芝加哥大学之约,来芝( zhī)加哥访问一周,并且在《五( wǔ)至七时的奇奥》放映后接( jiē)受Chicago Reader影评人Jonathan Rosenbaum的采访。此为她( tā)所说所谈的记录。





最初创( chuàng)作灵感来源于一幅画:


名( míng)曰《女孩和死神》,画家名曰( yuē)Hans Galdung Grien,是Albrecht Durer的徒弟,画风和主题很( hěn)典型的早期北方文艺复( fù)兴。一个裸女,泪流满面,被( bèi)骷髅一手扯着头发一般( bān)要挟着、一手拥抱着。
恩,某( mǒu)些程度上说,是的,Cleo担心着( zhe)噩耗和死亡,虽然这风格( gé),相差甚远。




影片名字和片( piàn)长,五至七时:

片名叫“五至( zhì)七时”,但其实只有从五点( diǎn)到六点半;片名这么叫是( shì)因为法语里有一个表达( dá)叫le cinq a sept,直译为从五点到七点( diǎn),在魁北克意味英语国家( jiā)的happy hour(下班了、晚饭前的时间( jiān),和同事好友们去喝杯酒( jiǔ)),而在法国更指幽会偷情( qíng)。虽然Varda说也就是为了好听( tīng)才这么起名。
影片里的每( měi)一分钟,对应现实中的一( yī)分钟,所谓的真实时间。这( zhè)给拍摄和剪辑造成了很( hěn)大的麻烦。Varda说选择真实时( shí)间是因为,在几乎所有的( de)电影里,一个镜头里一个( gè)人拿起行李箱、下一个镜( jìng)头切换到这个人从火车( chē)上眺望,我们作为观众无( wú)需知道中间发生了什么( me)就马上脑补镜头一和镜( jìng)头二之间的关联;但是现( xiàn)实中不是这样子的,现实( shí)中我们要经历出家门、上( shàng)的士、等待、下的士、上站台( tái),现实中我们会接触到路( lù)人甲、听到路人乙的对话( huà)。而这些,也是我们在《五》中( zhōng)可以看到的。从这个角度( dù)看,此片是客观的(见下,小( xiǎo)标题三)。




片里路人甲是转( zhuǎn)折点:

我看电影的时候就( jiù)觉得摄影构图很有意思( sī),主角 — 或者剧情发生的集( jí)中点 — 经常不在画中心、甚( shèn)至不在画2/3中心,而是被挤( jǐ)到左边1/3(图一)或者底方的( de)1/4(图二)。反而,在这些构图的( de)留白中有很多路人甲,我( wǒ)们有时还能be privy to他们的对话( huà)甚至内心独白。

图一
图一( yī)

图二
图二

Varda说,这些路人甲( jiǎ)大多出现在片子正中间( jiān)45分钟处,而这里也是Cleo脱掉( diào)睡衣、摘掉假发、不再以自( zì)己为中心的时候。在那以( yǐ)后,她观察大街上、咖啡馆( guǎn)、车站口的路人,并且让一( yī)个陌生的士兵接近她。Varda说( shuō)正是这些对自身以外的( de)关注,让Cleo变得坦然。




这是一( yī)个客观的故事,这是一个( gè)主观的故事:

Varda说她去医院( yuàn)等候厅坐着,看路人甲,听( tīng)他们的对话 (much like Cleo),所以,这是一( yī)个客观的故事。Jonathan Rosenbaum认为,电影( yǐng)里对路人甲的描写、甚至( zhì)是对巴黎街区公园的描( miáo)绘,几乎接近于纪录片一( yī)样。
而这之后,基于这种纪( jì)实班的体验,Varda回去写了剧( jù)本,于是又上升到虚构和( hé)主观。




话说戈达尔和安娜( nà)卡里娜跑龙套的故事是( shì)怎么来的:

就是Cleo和朋友走( zǒu)入朋友男伴的放映厅,看( kàn)的那个无声片, 这里 有视( shì)频:
戈达尔他总是带个墨( mò)镜,去哪也带着,烦人的要( yào)死啊,所以我说你干脆遍( biàn)这样一个故事吧。
这是一( yī)个观众的问题,问完了立( lì)马有场内两三个人boo。




这是( shì)一部女权主义作品:

Varda认为( wèi)这是一部女权主义作品( pǐn),因为(我觉得这有点瞎)45分( fēn)钟后Cleo开始走出那种短视( shì)的、过分自我的关注,而走( zǒu)向了世界。




为什么开头是( shì)彩色的?

Varda说,别问我,我也不( bù)知道。
Rosenbaum说,其实算命的说的( de)概括了整个电影:她有个( gè)好保护者(女佣),关心她但( dàn)是没时间的男友,在未来( lái)遇见了一个陌生人。




Varda觉得( dé)这么多人 -- 尤其是年轻人( rén) -- 来看她这么多年前的电( diàn)影是一件很新奇很高兴( xīng)的事情




Varda的幽默感非常法( fǎ)国,非常冷非常尖锐:

(至少( shǎo)我认为是非常法国,我对( duì)法国幽默感的认知纯粹( cuì)来自于 这里
比如有观众( zhòng)小妹妹问她:男服务员给( gěi)她送水,她希望来自男人( rén)们的关注,她的男朋友宠( chǒng)爱她但是总是没时间,男( nán)作曲家不屑于她的唱功( gōng),男医生不守时,最终还是( shì)一个男士兵不经意的帮( bāng)助了她;你对这电影里的( de)男性怎么看?
Varda回答:我觉得( dé)最后的男士兵挺好的啊( a),难得你不喜欢他么?
观众( zhòng)小妹妹说,不是不是,你刚( gāng)才说你认为这是一个女( nǚ)权主义的电影,那可以从( cóng)某种程度上来说,电影里( lǐ)的所有男性定义了Cleo?
Varda说:啊( a),行啊,这是你的理论。
小妹( mèi)妹此时一脸囧色。

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